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民间传说与动画
资讯 2017-04-26 三文娱

2017年4月26日,第13届中国国际动漫节的第1场大师班邀请来了保罗·杨、乔恩·瑞尼、简宁慧三位大师嘉宾,以“民间传说与动画”为主题展开了演讲和交流。

作为爱尔兰卡通沙龙动漫工作室的创始人以及动画电影《海洋之歌》的制片人,保罗·杨从“创意地讲述传统文化故事”的主题出发,围绕一,好的故事,是能够使观众与作品角色建立一定的感情联络,并从中获到一种归属感;二,故事中的冲突设置非常关键,是讲好故事的一个重要技巧;三,创造团队会投入大量的时间和精力打磨剧本,并尽可能地与他人分享,从而得到反馈,进行及时的修正;四,创意点子其实来源于生活,比如《海洋之歌》和《养家之人》就分别从爱尔兰神话,波斯艺术和阿富汗艺术等中选择素材,并进行细致深入的了解,融入动画的制作中等几方面展开了演讲和分享。

作为英国布猫动漫制作公司董事,《伦敦一家人》电影的监制,乔恩·瑞尼在演讲中首先强调了感情是促使我们关注动画关注角色的重要原因;接下来提到了公司在制作动画作品时坚持的原则,那就是找到孩子们真正热爱的故事,并用平等尊敬的态度给孩子们讲故事;同时以《伦敦一家人》为例强调了优秀动画作品是可以突破时间空间等的限制,引起观众情感上的共鸣,以与中国联合制作的《洛宝贝》为例表述了学龄期动画作品给孩子们带来的影响和教育作用。

参与过《海绵宝宝》、《爱冒险的朵拉》、《降世神通》等品牌的推广,目前担任杭州漫奇妙动漫制作有限公司原创动画《洛宝贝》监制的简宁慧,详细介绍了《洛宝贝》的人物名字,造型设定,故事剧本等多方面如何实现与中国文化的融合,并如何实现作品的国际化运作,使富有特色和魅力的中国故事走出去,被更多人所认识。

此外,作为大业传媒集团总经理,《洛宝贝》系列动画片创始人的田佳,也讲述了以爱为核心,和国际伙伴合作来创作《洛宝贝》这部作品的理念和过程。 最后,各位大师嘉宾还对于媒体提出的关于故事创作,动画制作,角色造型等方面的问题做了详细的回答。

以下为分享实录,三文娱未校对此速记内容。

主题:0426(上午)大师班 CAKE TALK -MASTERI 时间:2017年4月26日(上午)9:30—12:30 主持人:简宁慧 嘉宾:保罗·杨、乔恩·瑞尼、简宁慧 简宁慧:大家早! 欢迎大家今天来参加第13届中国国际动漫节第1场大师班,我要非常非常的感谢主办单位,不辞辛苦,跟堵车车流奋斗来到这里的来宾跟嘉宾。 我是临时被叫来当主持人的,主持人并不是我的专业,所以请大家原谅一下,我今天有一点人格分裂,因为我等一下还会当嘉宾,我会上来演讲。 今天我先介绍一下第一位大师保罗·杨,大家很多人是仰慕他的大名而来的,不会失望。我想很简单的给大家介绍一下。 保罗·杨,坐在场中中间,他是卡通沙龙动漫工作室创始人,也是北京电影学院的创始人之一,他来自爱尔兰,大家知道爱尔兰是一个非常爱说故事的民族和地方,等一下大家就会看到,这个性情中人上来跟大家做演讲。 第二位嘉宾乔恩·瑞尼,其实我是一年多前才认识乔恩·瑞尼的,这位非常忧郁男子。他除了是一位身上带了有很多监制优秀作品的制片之外,他还是一个电影人,他自己写剧本,制片,拍摄。他还是一个很棒很棒的摄影师,他这几天在杭州拍了很多很漂亮的照片。他自己除了这些技能之外,还是一个做特效的艺术家。去年,在番茄的评分上,他监制的《伦敦一家人》,得到高达快9分的评价,所以等一下在他的演讲里面也会跟大家聊到这一点。 今天大师班的主题其实是民间传说与动画,我在这里就先只能意会不能言传。我想提醒大家,再讲一次,主持人需要讲的话,手机关静音,响的人100元给我,或者说我麦克风丢过去。然后大家注意听,不要忙着摄像和录影。尤其是等一下有关于有一些作品是你们要到现场才能偷偷的先看到的,绝对不能先录像,要不然我们三四个人都会被关起来。 大家以最热烈的中国式的热情来欢迎保罗·杨上台做分享。 保罗·杨:大家上午好! 现在我得用计时器了,所以不会耽误太长的时间。 大家好,谢谢邀请我来到第13届中国国际动漫节,我在这里也是交了很多的朋友,今天再给大家说一下创意以及传统的故事叙述,以及两者是如何结合的。我们今天在卡通沙龙当中我们是如何讲故事,这里面会有两个电影,有一个电影大家已经是看过了,还有另外一个电影就是《养家之人》,我们正在制作当中。 什么是传统故事叙述?我觉得可能是一本书或者是一个剧本,或者是一个戏剧,或者是口头故事,其实爱尔兰有很多的口头故事和传说。另外,在说到一个故事的话,大家还有很多的例子,比如说笑话,在中国一定是有很多的笑话,在英国也是如此。其实笑话就是最短的故事。而且,故事里边有这个梗,而且这个梗就像个是三木剧(音译)一样的,所以一开始是角色的设定,然后是角色的偶遇和遭遇,然后就是梗了,也就是故事会有一个扭转,最后让我们哈哈大笑。 在说到一个故事这一块,或者说写故事,当我们在做电影的时候,到底是怎么想的?每一个文化的人在看故事的时候,在读故事的时候,只要是他们觉得他们和主角有感情的联络,他们就会喜欢这个故事,比如说我们这个《海洋之歌》各类的都是这样的故事。其实真正好的故事,能够和所有的人类有连接,比如说爱情之类的。其实这些主题的故事,有些人可能在看着电影的时候是非常孤独的,但是他在看这个电影的时候觉得不再孤独了,每个人都有这样的感觉。所以我对一个非常好的艺术作品就是这样,在看了电影之后,我自己再怎么孤独都不会觉得孤独了,我就是人类的一分子。 其实在故事当中冲突是非常重要的,不见得非黑即白,一定要有大坏蛋、大好人,因为我们传统很多的故事里边有大好人和大坏人,这两个极端的角色。但是我们还有这种灰色地带,比如说父女之间或者兄妹之间的矛盾也是经常出现的,也就是说我们的矛盾是可大可小的。还有要写我们自己所知道的故事,像汤姆在写自己的故事的时候,他更多是从80年代自己童年的故事写起的,所以很多过程故事是可以为我们借鉴的。一会儿再给大家说一下,我们如何使用一些技巧来讲故事。 我们觉得还有很重要的一点,我们花了很多剧本写作的时间,比如说在写剧本的时候我们会写12个月,而且会有大量的实验,比如说汤姆作为一个导演,他们经常会分享自己的作品,有些作者或者是作家是不愿意和别人共同分享自己的作品的。但是我们觉得特别重要的是,我们必须要尽可能的要大量的人分享我们的故事分享我们的剧本,从而能够得到最早的反馈。 在这里,给大家说一下我们的公司,以及我们公司里面我们的作品,一会儿再给大家介绍一下我们公司的一些电影,大家先看一下这段视频。 非常感谢。这两个作品,一个是《凯尔金的秘密》,还有《海洋之歌》,我不知道这个凯尔金是不是大家非常熟悉的,但是《海洋之歌》是大家非常熟悉的,因为我还记得在昨天,在对面就有很多人跟我打招呼,说明大家都知道我,今天先给大家说一下《海洋之歌》,这是我们的传统故事,最后再给说一下《养家之人》,源自一本小说,关于阿富汗的故事,所以这两个电影是我们最成名的作品了,在这里面大家看一下《海洋之歌》的片花。 大家能举一下手吗,一般我都会这么做,有多少人看过《海洋之歌》,(非常多、非常好)。我来给大家说一下我们的点子从什么地方来?这是一个最好的开始的起点了。 汤姆和我从大学开始就是合作伙伴,我们在大学的时候就开始设立了一家公司,因为在上学的时候要赚学费,所以那个时候我们就开设一家公司,在最早期的时候我们就已经发现,需要7—8年的时间才能够做长篇电影,所以在那个时候我们就设立一个公司。我们如果想要在职业生涯当中制作一部电影,必须要在上学的时候就开始成立一家公司。《凯尔金的秘密》是我们在大学的时候就开始的,他的儿子那个时候才10岁我们就开始制作电影。这部电影指导完成的时候他已经18岁了,是大学生了。在沙滩上面,他的孩子说,这里边好象有很多的外星人一样的,其实这些都是海豹,这些海豹是渔民杀死的海豹的尸体。所以说汤姆就来到了一个房子里面,然后这里面有一个妇人,她告诉他这是非常可怕的事情,在二十、三十年前他们都不会杀海豹的,但是现在不是这样子了。我们有海豹神的一个故事,说的是当有人被淹死了的话,他们其实就会变成海豹,所以说这些死人并没有死,而是变成海豹了。而那个时候他们说如果抓了一个海豹的话,那海豹在早上的时候就会变成女人,如果说把这个海豹带回家的话,这个海豹就不再会变成海豹了,就会变成女人,就会变成他们的妻子。汤姆觉得这个故事非常有意思,因为这样的一个故事,其实在这之前是保护了海豹的,也是保护环境的一种方式。所以我们就决定要不要为新的一代人新的一代孩子写这个故事,重新编制了剧本。我们特别喜欢宫崎峻,而且宫崎峻对我们的影响非常大,我们之前还有一个《西部风云》的作品。大家可以看到在上面,之所以会放这样一个黑白照片,证明我们是读多很过书的,这是一个诗人曾经也是写了一首诗,也是我们这个电影的主题。然后这个长了胡子的人叫艾迪艾伦,他也是一个爱尔兰非常著名的故事家,他也从整个爱尔兰搜集了大量的爱尔兰本地的故事,他会在人去世之前去录制大量的陈述和故事。他曾经在学校里面讲故事,也在电视里面讲故事,他也说,千万不要担心这个神话,也不要只去听或者只说这些神话,我们必须要把神话进行改造,因为这个神话本身他也是一个有生命的东西,他们在不断的变化,不断的演进。 汤姆在80年代的时候也是有自己非常幸福的童年,而且我们也从爱尔兰的风景当中得到很多情感,所以在这里大家也可以看到,绝大部分的导演这一块都是由法国人来做的,我们有好多的艺术家,爱珠尔等等他们都是来自法国,因此他们在看爱尔兰的风景是有非常不一样的感觉。还有我们的作曲家也是法国的。还有从来没有听过爱尔兰传统音乐的人,可以说他不会受到传统音乐的影响,然后以他的视角去制作这样一张音轨。所以,当汤姆开始写《海洋之歌》故事的时候,写到西尔莎和他的姐妹的时候,从不同的爱尔兰神话当中选择素材,把这些素材拼接在一起。然后我们就进入到了前期制作当中。这是西尔莎一家生活的灯塔,在灯塔当中,我们是选取了很多爱尔兰的老奶奶,或者是家庭主妇,他们的客厅是什么样的。我们花了很多时间,同比利时人打交道。当然不太了解爱尔兰,所以我们就把他们请到爱尔兰的古堡当中,他们在古堡当中留宿,花了一周时间让他们去画爱尔兰的风光。我们也做了很多的概念图,比如说像这些图。在这里,大家可以看到,这是爱尔兰的一个神话当中的巨人,这个巨人后来石化变成了一座岛,在爱尔兰的神话当中有很多这样的巨石,都有神话的背景。比如说在北爱尔兰的贝尔法斯特岛(音译)就有这样一个巨石,麦克里尔就是这块巨石,所以我们把麦克里尔融入到《海洋之歌》的创作当中,所以我们根据这些素材,把他使用得非常好。其实,他石化这件事情,你也可以把他看作是这个巨人的死亡。还有他的母亲麦卡,那个猫头鹰女巫和母子之间的关系。所以通过这样的影片你可以教给很多孩子情感和生活当中的一些重要的经验。我们就是通过西尔莎这个小女儿的视角去讲述这个故事。导演汤姆在工作的时候,他同样也是对这些爱尔兰的深化非常感兴趣,所以他跟汤姆一道,花了一年的时间来做剧本。汤姆他有一个故事大概的梗概。我们花了一周的时间来讨论故事的走向,当时我其实就像是听众一样,我每天听这些,脑子里面全都是点子的人给我讲故事,他们花一整天时间在海边上散步,脑子里面充满了对故事一些新的想法。然后每天我就拿着一瓶啤酒听他们来给我讲故事。汤姆工作的方式就是这样,我们总是在说,要不断的去思考这些画面,那么这些画面什么时候在自己的心中能够唤起我们的感受。就像我经常所说的,理念在没有执行的情况下是没有用的。所以,皮尔戴哥特(音译)他知道一个好的作家和一个好的团队结合到一起,来开始执行的时候,才能够有所成就。而且,他们在创作的过程当中,他们要呈现出来的就是远离都市生活的景象。当时,有一幕在电影当中,洗耳杀当她穿上海豹衣的时候就变成了海豹女,这一幕里我们生活当中非常遥远。汤姆也做了很多分镜头,非常的有益于他的创作,可以让他根据前后的情境来进行思考。所以他一边写作,一边制作分镜头引导自己的写作。大家可以看到,这里的背景,阿德里安(音译)是我们的另一个团队成员,他给我们选择一些非常好的材料,让我们来开始进行创作。在创作过程当中,我们也会做很多这种冥想的工作。同时,我们会用各种染料和上色,然后把他放到电脑当中。所以他们有很多手绘,有很多的上色,最后创造出来了我们看到的图象。这是去爱尔兰的某个地区,他也是西海岸非常风景优美的地方。爱珠尔(音译)在这里做了大量的风景画,他一直都在思考,究竟爱尔兰的云看上去是什么样的。所以这些电影当中的天气,也是非常能够反映爱尔兰天气特色的。 我还有25分钟时间,我仍然还是控制好了时间的。 所以这就是大家能够看到在海岸的这些景象是怎么来创作出来的。接下来我们来看看《养家之人》,在我介绍这部作品之前,先大家看一看视频。我想简单的说一说这个故事的梗概,他是发生在阿富汗的一个故事,同名小说也叫《养家之人》,她是关于一个小女孩,她的父亲被塔利班抓走了,所以她不得女扮男装,提供整个家庭的收入,同时还要去寻找她的父亲。所以在阿富汗呢,现在就是塔利班有非常强大的影响力,他们经常会绑架一些公民,而且妇女的地位也很低。所以在这里,如果你父亲,比如说你父亲是一位老师被塔利班绑架了的话,你怎么生活下去呢?所以这个家庭当中这个长女就化装成小男孩去找工作,来养家糊口。接下来我们来看一下视频。 所以他是根据同名小说改编的,大家在刚才的片花当中看到不同的风格,他就像故事中的故事一样。原著小说当中父亲是一个讲故事的人,也是一位老师,他经常给别人读信,教别人识字。我们的制作人,希望能够实景的去采景,有的时候他们坐直升机去拍摄。很多人在之前对这个小说并不了解,但在读了之后就觉得必须要熬夜也要把他读完,这是一个必须要讲出来的故事,一切都非常都非常具有戏剧性。我们在想把这个小说改编成动画片,小孩子看了是不是非常残忍?八九岁的小孩能不能接受这样的故事。后来我们发现,像这样的小说已经全世界各地很多八九岁的小孩课本上作为他们的语文课本出现了。现在在这些欧洲的小孩,他们生活当中也会有很多来自阿富汗的这些中东难民的孩子,他能够听到这些孩子去讲如何逃脱塔利班的魔掌。通过动画片的方式,其实相比于进行这种实景拍摄的电影,我们能够把整个风格化轻一些,更容易让小孩接受。动画能够做到的就是这一点,对小孩来说可以把这些人的灵魂反映到孩子当中,Parvana小说的女主人公,她的家庭就是她精神力量的来源。你可以可以看到,她从自己的角度去讲述她家庭的故事。但是还有另外一条主线,所以这个电影当中会有两条主线,事情非常复杂,你必须要去亲自看一看才明白。我们也从波斯艺术和阿富汗艺术当中吸收了很多非常棒的元素,我们还跟阿富汗的一些当地艺术家展开合作,他们来给我们做电影的音乐,当然还请到了像派的奇幻贸易的作曲人,他们都是加拿大著名的作曲人来给我们专门作曲。我们也得到了一位爱尔兰作家给我们的手绘图,他是一个伊朗裔的法国人,你可以看到它的手绘非常的精美。我们都甚至希望让整个动画电影都是呈现这样的风格。我们现在也使用了大量的Utubu(音译)上面的视频,告诉人们阿富汗的生活是怎么样的,阿富汗的街景是什么样的。这就是Parvana讲述的她家庭的故事。她就像剪纸一样,这是加拿大的工作室的人们,他们通过数字的方式把剪纸呈现了出来。大家其实看到这一张图虽然说放在这儿,他有200层的光和影,非常的复杂。 我们也会给大家展示一些,究竟如何来进行这样的一种搭建,这是一个典型的场景。可能这样的场景在动画当中,如果你是动画专业人士会觉得很常见,我还需要我们的译员来翻译一下这个视频。因为我的同事他今天没有办法来到中国,我们邀请了很多这些生活在多伦多的阿富汗裔的这些加拿大人,他们大多都讲英语,所以我们也遇到了很多阿富汗的这些人来给我们提供故事,来讲述他们自己的经历。这是一个大概4—5分钟的视频,希望我们的译员帮忙翻译一下视频的内容。 在这儿我将会一边说一边放这段视频,让大家知道这段视频是如何做到的。说到《养家之人》作为一个故事,对我们而言,是在阿富汗的一个故事,而且对这些人来讲,那段时间是非常艰难的。其实这一段历史时期,比如说政治或者其他方面的东西都不是我们的故事。其实我们的故事是关于Parvana的。而Parvana和爸爸会吵架,小女孩经常和父亲都会吵架的。后来她的爸爸被带走了,她想要去找爸爸,想要给爸爸道歉,这是Parvana的故事。最后的结局是特别好的,她最后找到了自己的爸爸。那其他呢,仅仅只是一个背景而已。在这儿说到我们整个故事这一块,在卡通沙龙里面,我们会做制作,然后会做剧本,然后还有法籍加拿大人跟我们共同做了6个月,还有就是整个故事,我们和很多小孩进行了分享,我们知道小孩喜欢这个故事是非常重要的,因为他们是你的观众。如果你们早期能够让观众知道自己的故事,虽然只是故事本,虽然说我们在这里面也画了一些图片给他们看,让这些学生来看看这个小故事,我问他们有什么问题?他说最好是画画颜色。因为一开始给他们看的只是素描,但是这些小孩是能够复述这个故事,而且非常喜欢这个故事。比如说我问他们到底喜欢什么东西,什么东西看不明白,这个角色喜欢的又是什么方面。所以我们得到了不同的反馈,在不同的场景里面进行了革新。因此我们以这个为基础我们做了动画。而且在卢森堡,我们的合作制作人也做了背景的设定,在加拿大我们做了所有的录音,做了音乐。而且做了很多的后期制作的工作,最后我们就进行了编曲以及调制。我基本上要说完了。 最后我再给大家总结一下,给大家总结一个汤姆所说的一个有意思的东西,是和《狼行者》有关系的小技巧,明天11点到12点我们会跟大家说一下狼行者的电影。汤姆在创造这个《狼行者》的电影的时候,他讲到,我们有时候在进行讲故事的时候会进行大量的脑力劳动,但是汤姆在说到《狼行者》的时候,这个就是我们必须得列一个清单,我们特别喜欢的东西。然后还有就是特别讨厌的东西,特别厌恶的东西。然后再把这个清单进行配对,最后就会有特别好的故事。因为有了不好的东西之后就会有冲突,所以在《狼行者》当中,汤姆所做的,其实就是这样子的,因为《狼行者》里面是中世纪里面,有很多的人会变成狼,而汤姆他自己是一个素食主义者,他自己有特别喜欢动物,他特别讨厌此外残忍的动物,但是他特别喜欢变形着,能够变成其他动物的这些变形者,所以说他把这种矛盾放在一起,就可以做一个非常好的故事。所以说他就想到了狼行者的故事。比如说这个猎人是会去猎杀狼的,但是他自己的女儿最后变成一匹狼,最后故事就这么展开的。因此最后一个问题就是为什么要讲故事呢?我不知道啊,但是我们对于我们来讲的话,比如说像《养家之人》,为了讲这个故事,其实要让我们知道,很多的人比我们还落后得多,当你在做工作室工作的时候,有可能再一个电影当中为200多人为一个电影做工作,我们希望把所有的人全部都影响,并且让他们能够真正的为这个电影出力出策,毕竟我们要花5年的时间才能创作出一部电影。其实有一些东西对我们来讲是非常重要的,比如说汤姆就特别喜欢《海洋之歌》,我们另外一个制片人特别喜欢《养家之人》,因为她自己个妇女,所以《养家之人》对一个女性来讲还是有一个力量的象征的,这是我们所觉得比较重要的东西。所以说有了这个故事,让我们觉得特别的有激情。因此我们才可以用很长的时间来做这个故事。所以说我们必须要以我们的作品为荣誉,所以说我们才会有足够的这样的激情来完成自己的作品。这就是我要跟大家共同分享的,谢谢大家! 简宁慧:再次感谢保罗·杨,你的故事让我差点哭了。我们真的再一次谢谢保罗·杨。保罗·杨演讲的主题是用创意来讲传统的文化故事,大家刚刚已经受益良多。我再帮他打一下广告,他明天早上还有一场要讲的,在他们卡通沙龙正在制作的故事。对不起突然心情很沉重,因为我一直在想这个电影和配音演员。接下来我们欢迎乔恩·瑞尼,他是英国布猫动漫公司,他其实是三个公司的老板,但是今天只用一个身份出现,三个公司都在同一栋楼里面出现,他分享的主题是用动画传递更多关怀。我先再当一下不称职的主持人。因为今天的活动每一场都会很精彩,一直要到12:30的时间,所以我希望你们都吃了早餐了。等一下我如果可以的话,方便大家中间有2分钟跑去厕所的时间,所以大家忍一下,我也在忍当中。 乔恩·瑞尼: 大家好! 给大家介绍一下我自己是如何喜欢动画的,我要给大家说一下我的童年,再给大家说一下我们是如何做大量的动画片。一会儿还要给大家做一些例子,比如说《伦敦一家人》,现在在BBC和其他的一些电台播出的动画片,尤其在圣诞季的时候是非常或怕的。我们看一下我们的PPT。 我想给大家说一下我自己的人生哲学是如何探索出来的,而且很多的东西和保罗·杨刚刚所说的是非常类似的,比如说非常好的动画,以及好的故事情节。这个东西其实只能够让我们大概喜欢5分钟,真正喜欢的东西就是感情了,感情是会让我们不断的去看电影的原因。而这就是角色和角色表现让我们关注的原因。这是我们布猫动漫的作品,我们做了大量的动画,很多都是学龄前的动画。而且很多动画都是在英国的电视上上映的。这里边有个角色叫柏科拉(音译),大家可以看到这部动画制作起来,看上去非常的简单,但是这个角色对我来说非常珍贵,虽然说故事简单,但是这个故事里面非常有意思的一点,我们相信里面的角色全都是互相活着的,而且他们互相关照,所以这里面兔八哥,汤姆杰瑞,虽然他们自己会打来打去,但是你还会觉得他们是朋友,互相相爱,而且他们是由心而爱的。而且他们这个故事会发生在很多奇怪的地方,这些地方可能一辈子都没有机会去。还说到我最喜欢的一些角色。比如说在这一次有很多的人做COSPlAY,都换上了这些动画片的服装,不管是哭也好,笑也好,这些角色对我们来说都是鲜活的生命,孩子们是观众里边要求最严苛的。作品的好坏通过他们就可以看出来,但是有些时候小孩真的融入故事当中去的时候,他会花两个小时时间看这个故事,或者久久不能释怀。所以我们要真正找到的是孩子们真正热爱的故事,不要去一种居高临下的态度跟他们讲述,而要跟他们平等的讲述故事。对我来说,我有很多个人最喜欢的电影。比如说像《洛宝贝》,漫奇妙动漫公司的制作人,他们是非常的努力,做了非常棒的工作。如何能够去构建这些角色?如何让这些决策拓展成一个事件,如何能够把热情、把积极、正能量、爱,都融入到这部作品当中,是非常重要的。如何能够让家人、让小宠物,把这些关系都建立起来。如果说这些动画当中的人物彼此之间都没有关怀和爱的话,观众又凭什么对他们感到关怀和爱呢。漫奇妙动漫的制作人爱盾百里(音译)和我自己,我们尝试把《洛宝贝》带给全球的观众们,要使他变成一种普世的作品,就不得不真正花很多的时间跟当地的团队了解这些情况,需要去看看北京人每天生活和工作是什么方式,看看北京的建筑物和人们的居所,这样的方式才能帮助我们更好的去构建这个中国小女孩的世界和她的家庭。最后当然非常简单的我们必须要回到爱和关怀当中。在每一集当中,什么样的情节,这些情节线本身可以是非常直白简单的,但是要使这些故事看上去像是真正的生活。必须要找到不同之处,不同的集之间有什么样的区别。我们当然也发现这里面有好多文化方面的不同,我们发现在文化不同之外,还有很多文化的相同之处。我们从中国的文化、中国的遗产当中、传统当中学会了很多。这个7岁的小女孩,同她的父母生活在一起,她的隔壁就是她的奶奶家。那么她也养着自己的宠物,她就是这样一个承载成长着的小女孩。 如果我们要去制作这部作品的话,就得去思考这个小女孩是怎么生活怎么成长的。在这里面有我非常喜欢的作品,在握还是小男孩的时候,我跟大家简单分享一下。他们对我的影响是最大的。我其实相比人类,更爱动物。在这个角度来说,我觉得动物在自然界的共识要比人类在世界的共识更多。对我来说,对我影响最大的这些,往往是故事当中涉及到了家庭的故事,如何在生活当中发现自己如何成功,如何成长的这些故事,有些人可能他并不能够拥有所有的这些,有些时候他并没有家庭、没有朋友,所以需要去找到家庭。但是最后核心的地方就在于,我们需要都拥有一个跟人类的社会、跟社区来连接的这样一种渠道,只有有了社会,人类才是人类。那么这些电影,或者动画片都帮助我去学习去理解人的个性和情感究竟是什么样的。而且从别人的例子上面可以学到如何做人,如何来为自己的行为负责,如何来培养下一代,如何把这些宝贵的经验传递给下一代人,或者我们的子子孙孙。这些电影或者动画都是我看了很多遍的,比如说迪士尼的《罗宾汉》,这是整个《罗宾汉》体系当中你认为最不英国的版本了,谈到是很有活力的,并且里面充满了活力,音乐也非常棒。还有就是《海底沉船》,他也是非常艰难的一个故事,就是这样一艘沉船的船员们如何能够历经千辛万险找到新的目的地。刚才保罗·杨也给我们讲了《养家之人》,这些故事都是非常真实非常艰难的生活的故事。如果现在这里有来自英国的朋友的话,你看到《海底沉船》,可能会突然的回忆起来,你小时候的一些故事。所以这个《海底沉船》不管作为一本小说还是一部动画片来说,都是非常棒的作品。而且,在《海底沉船》当中这群动物成员们,他们也是结合了很多传说当中的这些神话故事,有很多奇妙的冒险。还有就是《柳林风声》,这也是很棒的作品,《柳林风声》这部片子里面有一只蛤蟆,它是非常自私的,并不值得人们帮助,但是在动画片当中我们看到定格动画的使用是非常的经典。刚才我向大家介绍了这些作品当中值得人们注意的一些点。 其实按照现在的很多剧集来说,他们的复杂度和成熟度也已经相当得高了。像《伦敦一家人》他也是从一个画图集当中改编出来的,主要讲的就是伦敦生活的这群人的生活究竟是什么样的。大家可以看到这是动画电影当中一些取景。这部影片可以老少皆宜,全家一起看。给我们展示的出来这些温馨的画面还有危险,还有很多的伤心之处。在BBC播放之后,是获得了全国人民的响应,和热烈的反馈。很多人认为,在这部动画电影当中,看到了很多可以似曾相识的人和事,唤起很多的情感。甚至你可以看到,像这个加迪夫(音译)地区的街景,当然你可以看到在一些英国的皇家要进驻重要的场合的时候,将会有这种大街上的大型的聚会活动等等。第一幕就是关于男女主人公是怎么结识的,第二部分是关于第二次世界大战开始的时候,当孩子们要从伦敦撤离的时候,因为大家知道德国发起了闪电战空隙伦敦,所以当时孩子们必须要撤离。(视频) 这个影片其实真的很值得一看,如果大家有时间的话,可以看一看。我有一个朋友在北京的电影学院,他也在帮助这部影片在中国来进行发行。所以,从一个传统的动画电影的角度来说,现在都使用CG使用电脑做制图了,但是现在像这种手绘的非常得少。而且CG和手绘如果说能够完美无缺的联合在一起,就更加的困难了。所以说,在这里边我们有CG的一些物品。很多的人通过看这个东西就知道这些孩子们生活的是什么样一个情况了,其实我们在英国有很多的人是知道自己的家长是在战争的时代长大的,而且是街道也出现了很多的变化。所以整个电影是展示了50年代的时段,而这个时段一开始的时候大家可以看到这些车,还有街道都是古老的样子,一直到80年代。然后一开始年轻的小孩父母去世了,这个故事本身是个非常感人的故事,对于很多的中国人来讲的话,如果说你没有兴趣的话,可以看看,因为你们可以看到在20世纪早期的时候,英国是什么样子的。那这个动画片就是非常好的例子。有些人看了电影之后,会联系我们,他们一开始根本就没想到自己看动画片会看哭,因为毕竟动画片是小孩看的,根本就不是承认看的。所以我们面临一个大的挑战,所有的感情都是世界性的,都是普世的,只要是有故事,这个故事是感动别人的,能够教育别人生活是什么样子的,就会让别人感动。我觉得在全球任何地方、任何的空间、任何的时间都可以做任何的事情,但是我们的动画技巧是能够把所有的物品全都给写活的,这就是很大的挑战。我们如果说能够非常胜任解决和克服这个挑战的话,全世界都会非常的喜爱这个故事。从我特别小的时候,我就开始在问,因为那个时候我都会看一些动画片,尤其是电视的动画片,里边有英文的手绘的。那时候我对这些动画片非常感兴趣,虽然说是非常粗糙非常简单的,很多人都会觉得孩子们太小了,根本就不知道什么是复杂的感情。而对我来讲,我觉得我小的时候完全是能够看得懂的,刚才《海上沉船》上映的时候,很多人会抱怨这个故事太黑暗了,但是30年前小孩是可以看懂的。所以我们可以看到有很多的人已经不再给孩子们展示真实的生活了,比如说街道上的人,或者商店里面的人,还有就是朋友的人,或者是让孩子们知道,有好有坏的东西。但是都觉得小孩太小了,没有办法理解好和坏。其实孩子们跟成人的感情是一样的,他们很快就会成熟,而且他们也会知道到底怎样的作为会对别人有怎样的影响。所以千万不要把孩子们隐藏起来,不要害怕告诉他们真实,千万不要说等你到了16岁的时候才恭喜,你现在可以学到什么真实的世界了,这并不好。所以说现在我们所做的这些项目,都是要让孩子们知道一系列的感情,有些人可能他们会哭,他们可能没有办法去理解,但是他们会去思考,他们怎么做,他们怎么感受,以及他们如何感受朋友们的感受。 再看下一张幻灯片,大家看一下《洛宝贝》,《洛宝贝》其实就是这些孩子,他们也在学习如何教朋友,而且如何和自己的宠物和家庭友好相处。这个孩子经常会这么做,而且在这里面有各种各样的场景,他会回应这些场景,这时候他的回应并不见得是对的,但是可以从过程当中学到很多的东西。所以在这里边,我们所做的其实就是去找故事,而这些故事有些时候,会有一些外在的冲突,比如说一些东西会发生在他身上,比如说有人会来家里边拜访,或者是家长或者朋友会对他做一些事情。有些时候是内在的矛盾,他自己做错了事情,或者有些事情他不是很能理解。有些时候他可能非常的自私,但是他必须要知道自己做的东西为什么错了,然后他就会在未来改变,并且改正错误,这是非常有意思的一点。这上面是我们第一集当中的几个场景,一会儿大家会有机会看《洛宝贝》。 看一下在这里面,有粉红小熊,粉色小熊是一个关键人物,我们的团队来自于中国和英国,我们在制作《洛宝贝》的时候,在过去几年当中,也一直非常关注这个角色,这个角色是一个阅览纸上的角色,这里面还有毛毛,毛毛是一只猫,但是粉红小熊是最重要的角色之一,因为他是一个大孩子,而且非常的可爱,软呼呼的,他不单单有一个真实的世界,而且有一个想象中的世界。所以说《洛宝贝》可以去的世界,能够带着粉红小熊去的地方。会让我们用新的观点来看不同的事物,从而帮助他在真正的世界当中处理关系。还有LBB,还有毛毛,还有这个粉红小熊是可以去想象世界的。所以说在这里面,他自然会有一个想象的世界。她会按一颗按纽,或者魔棒就可以直接进入他的想象世界当中了。这个粉红小熊只是对现实生活进行反映,不会做任何的判断,只会告诉她有什么问题,需要得到解决。那LBB会提供解决的办法。在这样的一个故事当中,她就觉得她想去度假,想去休息一下,但是她只能去公园,因为家长不愿意带她去其他地方,因此她就用自己的想象力去度假,但是后来她发现,她其实在家里边是非常开心的,尤其是奶奶做饭非常好吃,她非常怀念。所以这是去不同的地方,都是在自己的头脑里面就可以去渡过的日子,或者是去经历的体验。因此,这对于这个孩子来讲,是一个非常好的教育,尤其是在她经历全世界的不同的体验的时候。她们也会知道如何变成更好的人,以及她们如何成长,并且通过这样一个动画片的观影,他们会变得更加的自信,哪怕是世界是非常危险的,有很多的挑战。但是世界也是非常有意思的,非常有趣的一个地方。在这里面我们可以看到人们自己的性格,比如说这个7岁的小孩会告诉大家,自己日常的生活,而且也会进行自责,也会和家长进行讨论。比如说他的感受如何,以及他如何对某种场景进行回应。当然在中国我们都知道,有很多的祖父母会照看孩子,在英国也是如此的,因为家长或者父母是要工作的,所以祖父母会照顾孩子。所以在这个动画片里面我们有祖母的角色。所以大家可以看到这个孩子玩不同的小玩具,而且还会在想象的世界当中玩,而且他们自己还会造小房子,小船,或者是小火车之类的。而且这些东西都是非常孩子的东西,都是非常孩子的做法。因此,自己的想象和现实完全就是一致的,那中国的神话,而且是在英国也是这样子的。 在说到《凯尔金的秘密》的时候,其实真实的世界和希望想象的世界都是一样的,因为这两个世界是同时存在的,而且他们也是非常接近的,大家可以看到在神话里边,有各种怪物,有好的生物,有坏的生物。其实在真实世界当中也是这样子的,一些时候成年人可能会把这种天真的视野给磨灭了,比如说在威尔士,我们有很多龙方面的传说,比如说亚瑟王,而且这些风景也会告诉我们这些传说,也会让我们去脑补这些传说,大家甚至可以去不同的地方去脑补这些传说。我所上的大学是在罗蒙夫(音译)这个地方,这是2000年的历史亦即,很多人说亚瑟王就在这儿诞生,我们可以去想象,也就是说我在走到这个街道的时候,也是2000年前亚瑟王所走的街道,对我来说是非常有意思的。而且有些人会说,大学里边是闹鬼的,我也觉得这个闹鬼的故事也是特别有意思的。对我来讲我特别的怀念有龙的地方,或者是我不用承担任何责任的地方,或者是有山有水的地方。比如说对《洛宝贝》来讲的话,所有的东西都是天衣无缝的,她们在经历这些事情的时候,也不会对自己造成太多的伤害。我们都知道,其实想象的世界不是真实的,不可能永远生活在里面。当她在想象世界当中学到教训的话,当她知道如何的承担自己的责任,如何照顾自己的家长,如何照顾自己的祖父母,如何照顾粉红小熊,如何照顾这只猫毛毛。然后我们在故事里边,她就可以回到现实世界当中了。在这里面我们可以通过这样的故事,比如说她可能会犯错,可能会自私,其实这些都是孩子们天天都会经历的事情。他们有可能会失去父母或者失去祖父母,所以这些感情是不能够让他们去隐藏的,必须要给他们工具,让他们能够应对每天的感情的变化。因此,学前的动画片,必须要承担这样的角色。并且要为孩子们塑造出一个又一个的鲜活的榜样,孩子们必须要知道,他们不能够随心所欲。我们其实作为孩子,有些时候经常都会想要吃甜食,但是他们不太知道为什么不让他们吃这些甜食,因为他们必须巴不得天天吃这些甜食甜筒。但是他们不知道他们的父母为什么不给他们吃这些,他们不知道吃这些东西可能对牙齿不好,对身体不好,然后在争执的过程中,让他们更加懂得如何处理矛盾和问题。因此,他们也会根据这个来处理人际关系。因此在系列过程当中,这个《洛宝贝》是非常的成功,而且她也知道这些主角之间的关系是如何的。比如说这两个姐妹,经常会吵架,但是他们在面对坏人的时候又可以齐心协力。所有的人也会变成朋友,或者是变成非常亲密的伙伴。因此,大家可以在这些角色里边发现自己的部分,而且大家可以发现,这种感情以及管换也是非常重要的,你也想要成为当中的一分子,并且体验他们的感情,并把感情发挥到自己的日常生活当中。所以在中国我有非常愉快的合作经历,希望大家特别的喜欢《洛宝贝》,希望大家有机会看看《洛宝贝》。我觉得对我来讲,让我觉得特别开心的就是,《洛宝贝》特别受到欢迎。而且我也看到中国的文化以及中国的遗产对我来讲,虽然说是非常新的,但是这也是为什么这个世界在我看来是非常的丰富多彩的。谢谢大家的倾听。 简宁慧:谢谢乔恩·瑞尼。因为我《伦敦一家人》看了好多遍。《伦敦一家人》的绘本不知道大家熟不熟悉,这个作者是英国的国宝,他是雪人的同一个作者。我现在在讲话的过程当中,因为比较无聊,所以刚刚有人跟我讲,简老师可不可以上厕所,因为太精彩了。现在开始,3分钟时间上厕所。回来还有更精彩的。我们有《洛宝贝》揭密,还有这两位大师跟我们一起上台,然后回答大家的问题。 接下来,我现在身份还是主持人,今天早上打字出来变成猪吃人。所以主持人要宣布一下,我们接下来的这位嘉宾,说话不会说得太多,但是非常非常的重要。这一位其实是为什么早上的两位大师会串在一起,跟她很有关系,非常非常有关系。我们来欢迎一下,我简短的介绍一下大业传媒集团总经理田佳,因为身体不好,本来是她主持的,结果落到我手上了,让我多上台几次。 我讲一下田总跟我认识,是她真的来敲门,我经常不接电话,有人敲门,其实我家没有按门铃。她找我好几次,跟我聊《洛宝贝》,《洛宝贝》她是创始人,他说您能当监制吗?跟我讲了好几次。我就问她说,那你觉得《洛宝贝》的初衷是什么?我很严肃的问她。田总一直在,《洛宝贝》就是爱,她是爱的化身,她跟我聊了好几次都离不开爱这个字。 所以她创造的这个《洛宝贝》,她的爱有多多有多大,她爱她的家人,爱旁边的动物宠物,宠物对《洛宝贝》来讲不是宠物而是他的家人。这么多爱没有创始人来跟你们聊一聊,那多么的可惜。所以即使感冒咳嗽发低烧,还得把她拽上来,我们欢迎《洛宝贝》的创始人田佳女士。 田佳:我真的非常非常忐忑,首先这是大师班,我必须要求证一点,我不是大师。所以我一直很拒绝上台,我觉得我是一个幕后工作者。所以,我觉得真的简老师更适合去做这个主持人的角色。其实漫奇妙动漫在十年以前,我们原来是这个大业传媒集团旗下的,我现在是大业传媒集团的董事。在十年前我在中国去了二十多个城市,最后我选择把漫奇妙第一个公司注册在杭州,我那个时候对文化就有一个深刻的理解,其实文化就是我们所处的时代,周围的环境。尤其是人所创造的一种很神奇的东西,很自然的东西,也是很文明的东西。我当时选择杭州很重要的一个原因就是,无论是原来的艺术界还是汪部长,还是这次刘长征处长,艾小静处长,他们对漫奇妙的支持,对我的支持,我都是非常感激的。所以有的时候一些老领导也经常问我,小田,你们最近在做什么呀?你们公司有什么项目啊?其实我一直在跟他们说,领导们我们在很用心练内功。所以他们一直在问我联内功是什么?刚才无论是我们的卡通沙龙的保罗·杨,还是说乔恩·瑞尼,包括我们的简宁慧老师,在这个过程当中,我认为这个内功其实对于我们漫奇妙来讲,就是我们一定要找到我们漫奇妙我们核心的DNA,我们的价值。因为我觉得这个世界已经从利润驱动转向价值驱动,这个模式本身也是一个发展的必然,也是一个自然的产物。所以说从我来讲,我一直在这十年,在潜心经营这样一个团队。这样一个具有爱和关怀的团队是很重要的,所以我也很有幸遇到了我团队里面的方方面面的负责创作的、负责创意的、负责品牌的、负责营销的,还有负责销售的等等,甚至到我们的行政管理。我觉得这些人我们聚在一起是偶然也是必然,我觉得就是我们的核心的价值那个DNA。我记得我的品牌官瑞贝卡曾经跟我说,田总,我们公司就是爱,这就是漫奇妙公司。所以我说太棒了,这个就是漫奇妙我们公司的DNA。所以我觉得在漫奇妙出品的任何一个作品,为什么会和《海洋之歌》的保罗·杨有缘,为什么会和乔恩·瑞尼有缘,我为什么会去敲简姐的门,都源于我们内心深处的DNA的共识,有缘人早晚会处在一起。所以艾处长一直问我你怎么选择国际伙伴做这个项目的?我说非常简单,就是大家去做一个具有相同DNA的事情,具有爱的事情。第三点我想说的是,漫奇妙这个十年,我们自己非常坚定在爱的一家人的领域,我从来不会说我是做动漫的,因为我觉得好没有对象感,觉得是自己欲望膨胀,想干一个什么事情,有一天走红地毯的事情。其实我是为中国的孩子和家庭在服务,而这个服务是他们所需要的。他们真正所需要的,我觉得希望未来中国的孩子,他们都能还无论长到多大,就像我们一样,其实内心都还是个孩子,然后自己都有自己的心灵密室,自己的内心都非常的强大,而这种强大的力量,只有一个力量是最强大的,就是爱心。所以这也是我为什么我说《洛宝贝》,就刚才简宁慧所讲的,洛宝贝为什么我在跟她讲,他是爱心的小姑娘。而我认为,我虽然是北京人,我选择在杭州创业。我是非常非常爱我的城市也非常爱杭州这个城市,也非常爱中国,我也非常爱这个世界所有的生命。所以实际上我在想,爱心是一种非常强大的力量,他不分国界,也不用担心语言。其实我是认为,我们未来中国的友好的这种想法、好的项目,包括讲中国好的故事,核心是基因,而所谓中国好故事和中国好的传统文化和好的文明,归根结底都是爱这个基因。 所以我还是讲了这么多,也很庆幸在这段时间没有咳嗽。现在我们花了这么长时间去做《洛宝贝》,还有很重要的一个原因是,因为我其实是做品牌出身的,我对品牌的理解是,品牌是一种产品和一种服务,和消费者之间持续的关系。而这种持续的关系,就是一种情感。你们想想你们和你们周围人,所有的人可产生持续关系的原因都源于一种情感,我和我的合作伙伴都是很持续的很持久的合作伙伴,我在大业14年,在漫奇妙10年,听起来好象感觉在传媒业还是很传奇的,但是我非常知道,无论做什么,无论是要为孩子和家庭做什么样的好的内容、好的产品和好的互动体验的活动,我觉得很重要的一点,无论这个市场是什么样子的,也无论我们看到了什么,听到了什么,我认为很重要的一点就如同在航海,我们心中永远有那个明灯,就像《海洋之歌》的灯塔一样,所以你就不会迷失。所以我非常希望在动画圈、影视圈,做视频内容、儿童互动体验、乐园,包括图书出版的朋友们,我希望我们大家永远都不要迷失,不要动摇自己内心那个觉得内心深处的那个声音,那个是一个对的声音,一定坚定他,因为你一定会找到志同道合的伙伴。就像今天我遇到的这三位大师,还有遇到我团队的这么多的合作伙伴,我的团队的同事,我的战友。我也非常感谢他们付出的,在动漫节期间付出所有的努力和他们平时这种工作的努力,非常感谢我的客户朋友们,这就跟结婚谈恋爱一样,其实蛮需要用心用情用力的,所以遇到了我就会非常非常的珍惜。我就说这么多,我一定要把我的话筒交给我的老师简宁慧,简宁慧、保罗·杨和乔恩·瑞尼都是我的良师益友,谢谢你们。 简宁慧:协定知道正牌主持人跟客串主持人的差别在哪里了吗。我现在以山寨主持人的身份邀请下一位主持人上台,是我自己。 我再带回来一下,今天的主题是民间传说与动画。那这个跟《洛宝贝》有什么关系呢?有太大太大的关系了。我也学保罗·杨一下好了,现场的人谁听过《洛宝贝》?(很少),我希望你们今天出去以后都变成《洛宝贝》的铁粉,希望、必须、一定要,要不然罚钱。 刚刚我看到很多听众非常认真的拿手机在拍,我还是要讲,因为我是老师嘛,我总是会跟学生说不要拍,用心记。 我先做一个很简单的免责声明,其实我也不是大师,我是嘉宾、主持人、大师。免责声明,保罗·杨人家是真的动画制片创意人、艺术家。我就打过两个工,在迪士尼和尼克两家公司打过工。所以我不能用动画人来自称,我只能是说我是动画边缘人,因为我以前是管频道的。所以这个动画作品做完了之后,不说成不成功,有没有收视率,都会影响到动画人还有动画公司,他们接下来有没有工作做,有没有饭吃,这个真的是很重要的。并不是说我有这个生杀大权,我只能这样讲,我从小爱看电视、爱看动画、按看漫画,长大做这样的事情很幸福。 所以主办单位在我来之前就问我有没有代表作,我很心虚。然后他们之前给我写的我的代表作有《海绵宝宝》、《爱冒险的朵拉》、《降士神通》,我看了之后我要崇拜我自己了。但是并没有如此,我负责在世界很多地方宣传这些作品,把他们捧红,再红,再红,所以这是我之前的工作,我做一下免责声明。 我想这样讲,我以前的工作要把品牌做起来,把好的内容告诉人家,之后授权业务的人有事干,创作的人可以专心的继续做好作品出来。除了电视节目之外,配合电影部门宣传是一样的。我们刚才这样讲《洛宝贝》我很嫉妒,我以为是我要这样讲的。我想请后台的老师放一下《洛宝贝》的片头。 各位真的是第一批看到《洛宝贝》片头的人。看到这个之后,我就想跟大家讲讲什么叫我认为的国际化的运作,其实这个是我今天的功课。国际化的运作到底是怎么运作的,听起来又是很严肃的。 因为我在国内工作也不少时间了,我有很大的感触,从我90年代就来这边,我做MPV的制片,到我2001年做迪士尼的监制回到这里,然后快转到现在这个时候。我觉得国内的制片人跟创片人的资讯跟国外已经到达了同步的阶段了。 国内的制作人跟我在国外接触的制片人和创意人有什么不同?我们国内的制作人和创意人都是三头六臂、身兼数职,又要能画、又要能写、还要能导,还要写商业计划书,还要找投资,好累啊。其实国际化的经验告诉我,要术业有专攻。这是一个很团队很团队的一个工作,这个是非常非常重要的。所以创作的人可以专心创作,搞授权的授权,卖片的卖片。这一切一切的源头,要把一个故事讲好。早上大家已经听了两位大师在讲的故事,要怎么讲好。我跟两位大师也这两天在聊,除了美猴王之外,好象老外知道中国传统的故事不是太多。我觉得不是我们没有好故事,是我们可能讲的方式老外没听懂,其实就是这样子的。我们好故事太多太多了。那这个东西真的要等一下还有一场,我又要换一个身份,就是研讨会的时候可以跟大家聊这个。为什么中国这么好的故事,老外听得不多。我离开两个大公司,我自己躲在北京一个村子里面,我做个体户,然后有很多善心人士会打电话给我,你在干嘛,然后说我们可不可以找你看看项目。我最怕的事情是简老师我们已经有一个52集的剧本出现了,你能不能来帮我看一下这个剧本。我每次听到很害怕,第一个是我听到这个东西很怕,第二个是我要拉回来,刚才讲的国际经验,你如果一个点子,并且要想讲一个什么故事,你没有想透,你就去写剧本,一次写52集,中间有许多的虫需要去抓。所以今天在场的创作人跟编剧,我也会有一个小小的建议,在急着写52集、26集剧本之前,多花一点时间,像今天早上保罗·杨讲的一样,他们可能要磨一个本子出来要磨一年。其实这是有道理的。 这个是“洛宝贝”前几年的造型,她真的很可爱,她真的非常非常可爱。我在2011年从伦敦搬回北京的时候,我就在户外大看板上面看到这个小孩。我那时候跟尼克的同事就在讲,这是哪家公司做的,他是谁,他们真牛,到处都是他的身影。后来我来杭州,我也代表尼克来杭州参加动漫节,也是来演讲,我也在户外又看到这个人。我心里面想她到底是谁?她长得真的很可爱。 快转到我刚刚说的那一段,可以的田总来敲我的门的时候,我们就快事想说,这个《洛宝贝》到底是谁,刚刚保罗·杨在演讲的时候,大家也看过他有类似这样子的,其实就是我们的讲国际经验,我们在做研发的时候,每一个点子,我们决定要把他做成一个系列片,或者是一个动画电影的时候,其实这是一个很常见的练习。所以我就在这边,我想大家都是专业人,我就想跟你们分享一下,我们在做练习的时候,跟现在的洛宝贝的关系有多么的密切。我们《洛宝贝》的团队已经看“洛宝贝”很多年了,但是看这个的时候,让大家更深刻的看到,他们所看到的“洛宝贝”是什么样的,所以中间他是很之率、好奇心、善良、萌。我们在亲子关系方面,“洛宝贝”跟她的爸爸妈妈是什么样的,我最喜欢的这个就是爸爸的内裤露出来这张图。所以我们当时交流,觉得“洛宝贝”跟她的爸爸妈妈要很亲,无话不谈,没有什么东西不可以玩。那时候我还有一个很深的印象,就是这张,因为之前有一版研发是“洛宝贝”有这样朋友们,然后这些小伙伴们就跟我讲,我们来解释他们的关系应该是怎样的。有一天如果“洛宝贝”跟她的这些小朋友都去路上表演、唱歌,他们决定要组一个乐队,赚一点零用钱,街头卖艺,三个朋友就会把乐器调整好,“洛宝贝”很用心的在唱。然后在这边也可以看到蛛丝马迹,我们在讨论说“洛宝贝”应该穿什么衣服,什么是中国传统。中国还有一个东西很特别的,就是你讲中国传统的话好多人有意见,你讲中国传统的服饰要讲哪一代的,因为我们的文化太久了。那我们就说,我们用传统的元素,如果放一个现代的小孩身上应该长得什么样子。因为她很郝董,所以她应该穿靴子。种种我们讨论下来,有了现在的《洛宝贝》。 她穿着牛仔短裤,因为她要随时出去玩,这个是一开始的时候,所有“洛宝贝”的人设,还有场景设,还有美术指导,都是北京的团队做的。所以我给大家看一下一开始的时候的创作的图。 我再回来一点,我那个时候跟漫奇妙团队监制制片我们讲的我们就一个要求,我们要做一个老外能看得懂的“洛宝贝”,我们就用这个流程跟游戏的方法来做。我觉得不是说我们不会做,我常跟朋友讲,中国人的特性到底在哪里?还有中国人有很多的血型是B型血,这代表什么?我们有太多的创业家,我们太聪明了。太聪明了之后,有时候会想要走快路。但是,因为太聪明,所以会折腾。其实老外真的比较单纯,所以他们做这个东西的时候,我们现在讲的是国际化或者是流程,到底是一个什么样的,就沉淀一下,从孵化开始他应该怎么做。 再带回去刚刚田总讲的,她一开始跟我讲了,“洛宝贝”姓洛。洛,洛神,洛神是谁?伏羲的女儿。这跟爱有什么关系?因为洛神他做了什么事?他教他的人民编织、种田、打鱼,那这些事情是什么?求生工具吗,除了求生工具之外其实就是一个字叫“爱”,因为他要爱他的人民,所以他把这些事情教给他们,所以他姓洛。这重点还有一个事情是很有趣的,因为我们也想说,我们要让国际的人看懂“洛宝贝”,她应该叫什么名字,就像我们现在经常看到微信上面,平常在公司叫大卫,回家叫阿猫、阿狗、阿三、阿四。所以《洛宝贝》以后走国际化的话,要叫什么,露丝、艾丽斯啊。我们讨论来讨论去,乔恩·瑞尼那个时候已经过来了,没办法,老外不可能发洛这个声音,老外只会发LU。我们想了好久,没有办理,田总站出来说,我就是要叫她“洛宝贝”,不用讨论了。所以所有跟我们一起工作的英国团队,没有办法,我们给他各种录音,要让他们会讲“洛宝贝”三个字。 还有刚才讲到爱,讲到洛神,讲到什么爱呢?田总来的时候,他想说爱这个、爱那个,我真不知道她已经做了那么多的功课。她跟教委聊,去学校聊、跟老师聊、跟家长聊,聊说这个学校的教育跟家庭的教育的衔接问题,还有大家都在座的人都知道,如果我要分析市场的话,为什么我们要做学龄前,是因为他们还在玩,他跟家长还在玩,上小学三年级之后他们就开始考试了,就没有人生了,所以考试学习。4岁到7岁是幼小衔接,还有人格、个性,还有你的性格发展非常非常重要的时候。这时候小孩子已经有社交圈,知道什么叫攀比,什么叫影响,近朱者赤,近墨者黑。其实这么小这个时候就开始了。所以我们那个时候开会再开会,讨论再讨论,她是一个什么样的人,会做手工的人还是会画图画的人,还是她应该怎么样呢?开了这么多次会议之后我们就发现。刚刚保罗和乔恩·瑞尼讲的共通点在哪里,共通点就是在于他们遇到很多问题他们要解决问题,要做什么,就出现了2次影响保罗。我们有一天就想到了,我们应该要做什么东西?我们要讲每天小孩子的情绪,我今天跟你明明是好朋友,五分钟之后吵架了,应该怎么解决?我明明是你最好的朋友,为什么你会背叛我,要偷看我的日记。然后跟爸爸妈妈的关系,包括说谎,圆谎这些事情,小孩子每天生活都要做到的。所以我们就决定说,我们就要做这个情绪跟人格发展方面的。 然后不能离开一个主题就是“爱与关怀”,所以这个后台的同学,我们先看一个故事,我先讲一个小小的故事。 我先讲一个故事,其中有一个故事是在讲,她姥姥养一了只金丝雀,然后“洛宝贝”就觉得说,金丝雀它叫声好象不是太愉快,她就想你不愉快我该怎么办?我们来看这段故事。 其实中间的“洛宝贝”在想,这只金丝雀到底开不开心?她就开始自己去想这个,她就考虑你到底开不开心,就像刚刚乔恩·瑞尼讲的,每一集故事里面都会进去一个想象世界,这个想象世界不用魔掌,不需要按一个什么神奇的按纽,小孩子本来就是这样的。那这个东西情绪怎么去转化,怎么样进入这个想象世界,怎么样去分析她遇到的问题。然后粉红熊是她一个想象世界里面出现的,她跟粉红熊来讨论这个东西到底怎么办?怎么样处理金丝雀的开心与不开心。这段就绕过去,卖个关子。然后他跟粉红熊讨论完了,她知道什么样的鸟在外面自由自在的飞翔的时候才会应该是快乐的,关在笼子里应该不是太快了,所以她就回来了。 我再多分享一下,所谓的磨点子,这个东西怎么磨炼我们一定考虑到,这样的故事播了之后,北京市那么多溜鸟的老人,会不会小孩子他们的孙子们跑回去把他们的鸟放了。我们肯定考虑过这个事情,但是我们又考虑到,我们怎么样真实的反映这个小孩子,他想这个小鸟这个开不开心,他去做的这个决定,我们也真实的反映了大人的难受,然后他们怎么去解决。我们还有一个很大很大的期望,以后这个动画片出来之后,不是只有爸爸妈妈、爷爷奶奶、外公外婆,或者看护的阿姨说,你就看电视就对了别吵了。我们真的希望做到大人和小孩一起观赏,他们可以讨论。就像我们在创作的时候讨论是一样的,我们会说小孩子是不是真的就学,学了之后会不会被投诉,这集甚至被管理部门说你不能播。我们甚至讨论到,金丝雀如果真的飞出去之后还能存活多久,它在大自然环境里面,我们还考虑到说,它住在一个小区,所以它不会飞太远。然后这个故事里面还有就是他们重逢,因为“洛宝贝”想到一个办法,可以让这些鸟飞过来,然后姥姥也非常开心,所以这也是一个完美的结局。 刚刚乔恩·瑞尼也讲到了,这个系列片的合作的时候,我们真的是国际合作,我们尽心尽力,包括乔恩·瑞尼的团队我们进行了大量的洗脑,什么叫中国文化、中国传统故事等等,我等一下讲给大家听。 剧本我请到了做过《海底小纵队》的编剧,我戏称他学龄前剧本一哥,他来了之后讲的话让我非常感动,因为他很认真听了之前的故事,做过系列片的故事,创作人,他觉得“洛宝贝”是一个什么样的小孩,她跟她家庭的关系,然后他对团队讲了一句话,他说我是编剧,我是一个文字的工匠,我不是来创造的。那这个就是我刚刚讲的专业,他会去听,我们会一起讨论,这些故事的点子,跟故事的发展应该是怎么样的,然后他用他的专业来把他写成剧本。这个就是我们刚刚讲的国际化的这个步骤要怎么走。有时候我当然也很烦,因为我卡在最中间。所以我有时候也想说,我跟我的团队在沟通的时候,你那个祥云没有画对,然后他就呆在那里,云就是云,还有什么祥云没有画对。我们要解释吉祥文化,我们要解释祥云中间怎么对称。然后有时候讲故事的时候也是一样,我可以很快的分享一个故事,其中有一集它的好朋友要天明,天明的宠物天竺鼠死掉了,我们要讲的就是小孩子怎么样面对死亡。英国团队我们在做这个故事的时候,这个故事非常棒,我们把他发展成剧本。在剧本写着写着,就会发现,西方的创作他们再处理这个死亡的时候,就觉得说我要把那个正面,我要回忆他过去好的事情,我要把快乐的回忆转变我内心的能量,继续的活下去。然后我们中国的写故事的人,还有导演就会觉得,这怎么可以呢,这仪式感在哪里。我们需要把天竺鼠给埋了,然后跟他说再见,我们需要这样的仪式感。大人跑到哪里去了,这么重要的事情怎么没有大人呢,怎么会是“洛宝贝”一个人自己去解决?所以有太多太多非常有趣的创作过程的故事。我讲给大家听,怎么解决你们就等着看动画片。 所以我在讲这个为什么,这中间的沟通过程烦不烦,太烦了。你还要解释,你还要沟通,我有时候也想说,跟北京的团队讲,自己写吧,但是就觉得不行,因为你就是要经过这样子的过程,我们才能够以后真的是特别特别有信心的说,来,我们要把这个故事讲给全世界的人听,中国的小孩子其实有很多跟外国的小孩子一样的共同点的东西,我们要把这个讲得口齿清晰又有逻辑。 道具方面,中间你们看过几个画面,这个参考对我们“洛宝贝”的创作非常非常的重要。我之前跟保罗聊天的时候也经常讲到,他要去鼓励学生和创作团队看看自己的东西,自己的老本。我不知道大家看“洛宝贝”是什么样的敢想,从色彩方面,不是说我今天请一个牛的美术总监来,或者怎么样,他就可以这样做。其实这个灵感是来自于中国的彩色的剪纸,我们一直在讨论说,以前的人怎么样去做匀染,他那个线条应该是怎么样的。我们从这边去截取很多的灵感跟想法出来。这个是看了中国剪纸之后我们第一次出来的环境设计的一些细节。 我很快讲一下小非遗,我们在中间一直讨论怎么把中国的文化、中国的特色、中国的魅力,我们不要讲得这么教科书的东西,我们把中国的魅力放到作品当中来,我们就讲到小非遗,“非遗”这两个字好象不太吸引人,听起来好象要马上走进去博物馆的东西。所以我们做了很多功课,我们那时候去请四川大学专门研究非易的老师,过来公司里面演讲,跟团队讨论。老师讲得非常精彩,老师走了之后交给我一个牛皮纸袋,很厚,他跟我说,这是我最近做研究的超,超过400中国非遗,去申请的。我很认真的全部看一遍,我们又去请教在北京的汉森出版社的朋友,他已经做了超过40年,在整理中国的民间艺术,还有他们最近在跟北京市政府所谓非遗项目整理,超过200项。我们在讨论聊天的时候,我们团队得出一个想法,非遗之所以听起来那么元素,是因为小孩子摸不到,玩不到,他觉得不好玩。这很简单的道理。所以我们开始就把这个400项、200项就开始删,我们就开始挑,哪一个东西是小孩子觉得有趣的,可以玩的。所以刚刚片头里面已经看到,“洛宝贝有一个很好的朋友叫天明,天明最喜欢的玩具是放风筝,而且他们会抖箜竹(音译),抖箜竹这件事情又让乔恩·瑞尼很头痛,他们就开始找遍所有的人有没有会抖箜竹,这个动画怎么做,这也是非常有趣的讨论。然后国内的导演他们怎么去找这些东西,或者做示范呢?甚至我们去带他们去日坛公园,地坛公园,去看早上抖箜竹的老人,他们是怎么样抖箜竹的。我想这个合作呢,在上周我们终于把这个东西做完了,因为参考了很多汉森出版社的出版物,我们又带回去给洪老师看,因为当初英国团队来的时候,我们还很无理的要求他说,能不能到你们这儿坐一坐,让洪老师的团队教他们包饺子这件事情,能想到的都做到了。洪老师这位老人家看了动画片之后,他让所有办公室在上班的同事都过来看,看了之后就说,中西合作,经常听到,但是他看到,合作得好不好,成不成功从作品里面就可以看出来。 用国际范的事情来做中国的故事,我想我们下一篇。我们中国故事要走出去,认识国外市场很重要,国外市场人在关心什么,他们怎么做,他们的媒体怎么宣传,我们自己也要有一些认知。我觉得国内现在的制作人都已经做得非常好了。以上这些都是“洛宝贝”在创作的历程当中,吃了秤砣铁了心,要把好的中国故事带出去。因为我们觉得中国文化的美好,那个美好不能只是自己讲美好,我们希望把这个爱,回到原来的。我们对中国文化的爱可以让他走出去,让这个爱的过程当中,就像我们英国的伙伴聊天,每天都在聊的事情是一样的。我们的共通点到底在哪里?甚至他的故事里面有一个洋人小孩,中文讲得特别特别棒。他有一个故事也是很感人,他们在讲搬家,那个小孩就说,“洛宝贝”问他们说,你搬过家吗,你从哪里搬来,那么远,你会不会想念原来的地方了。那个小孩说,我在这儿已经好久了,这儿就是我的家。 最后再跟大家分享一段刚刚在乔恩·瑞尼在他的演讲里面有平面图,我想再给大家放一下,这是我们第一集做的,叫做“洛宝贝”的假期,有一点像家里蹲的意思,那集故事讲的是什么呢?周末了爸爸妈妈加班,“洛宝贝”就一个人在家里,只有姥姥,姥爷不能陪她,因为姥爷背疼。然后她好朋友贝尔背弃她出去玩了,于是“洛宝贝”就自己想象说,大家都没有陪我玩,我怎么玩,我知道了,我要自己创造一个“洛宝贝”的假期,我自己去度假。 有兴趣的人,麻烦以后多关注“洛宝贝”播出的时候。我的分享就这到边,非常谢谢大家,但是请大家不要走,因为工作人员要搬高大上的沙发上台,我现在又从嘉宾身份转为主持人身份。麻烦大家把问题准备好。有请保罗·杨和乔恩·瑞尼再次上台。 请问大家有没有什么问题特别想要请教这二位大师的,刚刚看了他们这么精彩的作品。我们今天的主题就是怎么讲故事,怎么讲传统的故事。 大家有没有什么问题? 提问1:三位老师好,我是浙江日报的记者,我的问题基本都是围绕《洛宝贝》的制作开发,包括后期的计划。我想说,第一个问题是,为什么之前在创作《洛宝贝》的时候,想要去找外国团队?你们是怎么接触到现在的外国团队的?中方团队和外国团队在这个其中各自扮演了什么样的角色?往后是想把《洛宝贝》往国外的市场推广吗?你觉得用国际范的方式来讲中国故事,其中最大的挑战是什么? 简宁慧:我先开始,我想大家对这件事情都有所好奇。我就从我自己的经验来讲好了。尤其是我这几年看了很多中国非常棒的点子也好,开发的项目也好,或者制作的项目也好。我想在座的人可能都会有这样子的同样的经验,好大一个点子,好棒一个点子,但是你在执行上面的时候,中间有落差。那这个落差,其实就是一个国际经验可以进来帮助我们的地方。那这个帮助呢,我只想分享一个经验,帮助不是只有找有名的人,找厉害的人。没有那么简单,他不能来帮你讲这个故事。我觉得刚刚保罗·杨有讲过一个,其实是异曲同工的地方,保罗·杨在讲他的美术其实是法国人,还有他的音乐是加拿大人,那他们来看爱尔兰的风景、设计、听音乐,会有不一样的诠释。其实这个就是一个所谓的永新县这个方式来怎么样来呈现你这么丰富的地域文化、点子也好。我觉得这个是我们在做《洛宝贝》合作的时候非常兴奋,令人家开心的一件事情。我们这么爱自己的东西,我们在讲自己的好,但是怎么好?我们问问别人,到底好在哪里?怎么样好。所以这个是你们今天看到的这个成功。 我再很快的分享一下,现在对学龄前,尤其是幼小衔接,这是一个非常专注跟专业的年龄层,不是我们没有专家,是我们的专家加上国外的专家,我们一起来做这件事情的时候,回答你最后一个问题,《洛宝贝》会不会走国际发行,绝对的。我让乔恩·瑞尼来补充一下。 乔恩·瑞尼:对于我们来说,《洛宝贝》的原形是中国的,但是之所以我们会有《洛宝贝》,这是因为在爱尔兰还有在英国,我们都有大量的学龄前的动画片制作经验,而且我们也有很多的经验来介绍其他国家的动画,以及我们自己国家的动画,所以说对我们来讲的话,很有意思的一点,我们在制作的过程当中,能够吸收很多中国的元素,并且能够找得到中国和英国在历史上,在文化遗产上面的相同点和共同点。所以说,在最后,我们的制片就是两个文化的融合了。我们最后的结果,就是不管是在国际还是在中国国内,都是能够广受欢迎的,对我们来说,在西方很多人都认为中国的神话一定是来自于猴子的,就是来自于齐天大圣的,但是不单单如此,我们还有很多中国的故事是非常优秀的,这是我自己的经验。我觉得这是《洛宝贝》可以帮助我们的地方,可以让国际的观众能够更加了解中国,不单单只是让孩子们从小就知道中国,而且可以让孩子们的家庭知道中国,其实他们就会觉得中国确实是个非常神奇的国度,特别想要去那儿,特别想要去了解。而且民族也是非常引以为荣的,也是特别想要分享这个故事的,我自己也是非常喜欢这种中国文化融合的时刻。 简宁慧:我想补充一点,在美术设计方面,这个在一开始的时候,我们整理出来,我们有很清晰的想法,希望《洛宝贝》这个系列片,他看起来面相应该是什么样的。但是实际两边的插画师还有设计师在做这个的时候,我们就有一些很有趣的现象发生,我们今天早上也在聊。一开始的时候,这样的团队的设计师非常非常的优秀,非常非常棒。但是我们就会发现说,有点奇怪,他怎么会这样想,或者怎么会这样做。后来我们就有一个结论,因为他们住在那个地方,他们透过身边能够看到的中国的,也跟中国有关的东西,可能只有唐人街,可能跟做菜节目有关系,可能跟像刚刚乔恩·瑞尼讲的很少的中国故事。不不是像在这边经常可以看好多电影,对这个东西耳熟能详。但是在这个过程当中,默契越来越好。包括他们过来,还有中方的导演倒映过去,我们上过一个课,专门去上一个课叫吉祥文化,还中国的图腾,这是非常非常有趣的一堂课。 提问2:我有一个问题想问保罗·杨,关于你刚才介绍了这样几部影片,提到了说,让孩子们去看《海洋之歌》,对比咱们今天的《洛宝贝》,包括广大的目前现存的很多中国走出去的动画片来说,都是面对一个低幼群体的,受众群体都是孩子。但是我们会发现,在风格上有一个非常强烈的不同,《海洋之歌》他是有一点黑暗的,看了电影之后会心里面纠起来的感觉,但是最后国内的一些也很好的一些动画片,他在讲一些传统美德故事的时候,他还是会比较平和一点,会缓和一点。那么年觉得,你在寻找这些,包括你的题材的这些故事的时候,在讲故事的时候,为什么会想要从那些角度去切入,会不会考虑到对孩子们来说太艰难了一点。还有一个问题是,其实对于成年人来说的话,这样的故事我们也是从中间能学到很多东西,这个故事讲述方式是很好的故事,对于中国动漫同行们来说,您觉得在《海洋之歌》这方面有哪些经验可以介绍给他们。 保罗·杨:的确,当我们把《海洋之歌》在多伦多试映的时候,当时我们展示了西尔莎和她的故事,当她病倒的时候,小男孩坐在电影院里哭,我们怎么能做这样的事情,我们是不是把悲伤的情感传递给了小朋友们。当然最后的结局是皆大欢喜,我们觉得孩子们他们是非常有活力的,他们有的时候很容易去恢复心情,但是对于成年人来说,往往这些悲伤的故事在他们心中留下的影响更长久。所以这是相对来说没有那么大的问题。我们还做过另外一个针对于这些学龄前儿童的系列动画片,在那个动画片当中,情况可能更为不一样。现在我们给很多的学龄前儿童在制作内容的时候,我们或多或少的也考虑到了这些,在动画片当中也是非常的缓和,没有这么悲伤的情绪,没有这么严峻的现实。但是同时不能让孩子们错误的认为世界当中不存在这些艰难的现实,要给孩子们一些机会,在尽早的时候接触到这些悲伤的情绪和体验,这样能够丰富他们的人生。我不知道这是不是能够很好的回答你的问题。但是,在我们对学龄前的儿童进行试映的时候,进行点映的时候,我们发现他们看过影片之后,他们的反馈到底是不是觉得这个影片的情感太强烈了?太悲伤了,但是他们的反馈还是很好的,觉得并没有这么严重。很多的父母他们觉得,简直吓死了,或者好担心这样的动画片会吓到孩子,但是最好的试金石就是让孩子们坐到电影院里去看。往往这些恐惧,其实都是值得我们去探讨的,看完影片之后让老师和孩子们一起开诚布公的谈一谈想法。这是神话告诉我们,你如果看世界各地的神话故事的话,你会发现很多欧洲的神话都是很吓人的,不管是角色吃小孩的吃掉了一个小朋友的还是怎么样的,这个是非常吓人的。还有很多的这些父母经常讲给孩子的故事,小孩不要跑,不然会被大灰狼吃掉等等。最后最重要的就是,这是导演汤姆想要跟大家分享的故事,如果汤姆作为导演想要让所有的这些观众们都哭鼻子的话,那么他有权利这样去做,这是做导演的特权。其实在这个过程当中,我们也是学到了很多,像汤姆的最新作品《狼行者》,这里面也涉及到了很多非常艰难的情境,就像是《海洋之歌》那样。对于5—10岁的儿童们来说,肯定会创造很多的情绪。毫无疑问,会有一些非常黑暗的一些内容出现在动画电影当中。我们尝试做到的就是要与众不同,只有这样才能够区别我们自己和美国这些大的动画片的片厂,我们不要为自己的故事感到害羞,不要觉得我们的故事不值得讲述。只要这个故事是来自于真实世界的,这些观众不管是生活在世界的哪里,都会跟他产生联系。 谈到国际合作和分享这些方面,哪些经验可以分享呢?现在在欧洲有很多的合拍,你可以看到,人们犯了一个错误就是,这个故事不会把他放在中国的背景下,不会把他放在美国的背景下,最后这个故事就没有一个根源地了,这是不行的。小孩们希望能够看到在中国生活的小朋友们,是什么样生活。所以在讲述故事的时候,你要去认识到所有的小孩都是一样的,所有的人类都想象着同样的快乐,分享着同样的忧愁和喜悦。大家都有同样的智商水平和同样的情感。比如说像《洛宝贝》这部作品,这些小孩不管是在苏格兰还是在冰岛还是在美国,他们都可以产生共鸣。当你真正的把一个故事的发源地放到故事当中的时候,这个故事是更有吸引力的。其实《海洋之歌》在中国也是大受欢迎,这点令我们感到非常的吃惊。之前可能中国观众对爱尔兰文化,对爱尔兰神话了解并不多,但是他们在家庭当中有兄弟姐妹,还是有自己的父母,所以这些真实性、现实世界的真实性给我们建立起来了电影当中的这种联系。当然这部《海洋之歌》当中也有很多黑暗的内容,有一些坏的角色,还有很多其他的电影往往想要去避免讨论这些恶棍,或者反面的角色和黑暗的内容。但是其实你要想想,现在的小孩在他们10岁、9岁的时候读的书当中已经有包括这样的内容了,他们是有接受能力的。 简宁慧:我非常同意保罗·杨讲的话,让创作者真实的去表达他们想要讲的故事跟感情。还有他刚刚讲的,小孩子你会不会怕,我想电视跟电影的标准不太一样,但是这个其实真的是一个触动家长跟孩子,或者是孩子跟他旁边的大人在讨论他的感情,他的担忧,这是非常美好的事情。 提问3:三位老师好,非常非常精彩,我来自乐视视频动漫和亲子频道。在我们的平台上看到,我们现在比较流行播放量比较高的动画,都是已动物为主。比如说小猪佩奇,中国的诸如熊这样的。在以人类为造型的动画片上我们应该怎么做会更流行一些? 简宁慧:我先来回答,然后乔恩·瑞尼再继续。 其实我觉得小孩子的智商是不用怀疑的,创作不管是对动物的角度去出发,或者透过动物拟人化来讲这个故事,我想这个都是亘古以来很欢迎的一个话题。我们当初在做《洛宝贝》这个项目的时候,也就是一股脑儿,就觉得说中国的女孩,这个故事我们想要把他讲好。然后真的一股脑儿就去做了。但是这个做了之后,我们现在在两个地方,包括去年10月的时候,在戛纳电视节非常小众的给他们去看研发过程当当的设计。然后在今年我们去迈阿密,找了国外的电视平台或者研发平台,非常小众的我们去分享我们目前的成果。我们得到一些很有趣的反映,终于看到大人了,终于在小孩子的节目里面看到大人了。因为有很多小孩子的节目,他可能都是小孩子自己去探险,小孩子做什么,小孩子很兴奋的在森林里面玩。我们看到一个他们真的住在家里,跟爸爸妈妈、姥姥、姥爷在一起,他们觉得好棒。乔恩·瑞尼在英国的时候也会跟大家分享,我不会讲哪一个播出平台,但是我想把这个分享给到乔恩·瑞尼,他昨天跟我讲的时候我也非常兴奋,现在大家想要看到这个题材,不管是今年的主题是跟我们不约而同合在一起,还有今天这个主题“爱与关怀”,这个不是我们出去做调研才得到的一个结论,是因为创作的人他本身非常想要讲这个主题。所以这个非常重要。接下来乔恩·瑞尼你来继续谈一谈这个问题吧,你来谈谈为什么现在这些人都关注爱和关怀这个话题。 乔恩·瑞尼:刚才提到究竟谁是主角的问题,到底是动物还是人类,现在用动物作为主角是非常方便的一种方式,可以让小孩们觉得非常的接地气,很容易去看懂。有些时候,在动画片当中,会有一些角色受伤,或者会有一些特别的情感,如果不是人类的话,可能更容易去把这些东西呈现给小孩。在讲述故事的时候,其实你不提人类也可以讲非常好的故事。你们可以让这些动物穿上人类的衣服拟人化等等。而且这些不同的动物,也可以有非常有趣的个性,你比如说像中国的美猴王孙悟空,他是有非常强烈的个性。而且他很强大的技能,所以对我们来说,在《洛宝贝》当中,我们有几个角色,这些角色比如说像“洛宝贝”的三个朋友,猫、熊等等。我们有很多的选择,如何把这个连续剧把他处理好。我们就一直在思考,这个《洛宝贝》这个角色究竟是谁?她的身份认同是什么?然后我们就突然想到了家庭。因为一个小女孩她是家庭中的一分子,她是父母的女儿,她是小朋友们的朋友,而这些小动物们的角色,其实他们都不说话,不说人类的语言,但是他们其实是用表情的方式来说话的,来跟人们来交流的,就像今天的孩子们在手机上发短信的时候都用表情符号。所以他们是一种非常图象化的方式在跟“洛宝贝”交流的,当我们把这些样片去发送给发行商的时候,在全世界各地人们都感觉到很感兴趣。不管是在加拿大、法国、德国、美国,还是南美国家、爱压国家,他们的反馈都非常得好。可以说,大家都认识到了这一点,一切都是源自于内心的,源自于家庭的一个小女孩,她身边是由爱包围的,她也不断向外界传递爱。所以我觉得使用小动物是一种非常方便的方式,比如说,小动物可以看书,可以玩玩具等等,这些都是大家做得到的。不管你是哪个国家的动画人。但是你要创造的是从内心而发起的,关于家庭的,这些内容并不容易。在《洛宝贝》里面我们非常的努力的家庭,但是有普世的价值。 简宁慧:最后一个问题。 提问4:非常喜欢两位导演的作品,我可以说是保罗·杨和乔恩·瑞尼的老师,你们的作品从《凯尔金的秘密》开始就有关注,非常喜欢你们的作品,非常空灵和纯净的美。我想问一下保罗·杨老师,你们现在在做一个阿富汗的故事,这个阿富汗的故事,我想知道你们在做这个的时候,我以前有看过一个漫画,叫我在伊朗长大,也是一个在法国旅居的画插画的女孩画的漫画书。然后他是讲他在伊朗长大的这种经历。后来有得很多奖,但是后来好象作者本人也透露出,因为他做了这样的一个作品,受到了一些来自他祖国某些方面政治势力,比方说一些传统的保守的势力的非议。你们在做这样一个阿富汗动画故事的时候,你们会不会也受到来自阿富汗或者中东地区他们本民族的某些方面的反对或者非议,甚至供给之类的,这样一些负面的影响呢?会有吗? 保罗·杨:其实对这个问题并不是我们特别关心的,也不是很担心。因为里边的坏蛋他是来自于伊朗的,所以说呢,这其实就是Parvana的故事有关系的,因为她是来到这便五。那这本书呢,其实是我们这个故事的脚本,如果说真的是要被批评或者是被攻击,可能是这个作者,我们没有任何人来自伊朗和阿富汗的,所以说就还好。而且我们的这个作者,其实曾经是去了阿富汗读女校,而且她也在联合国里面对女权以后对妇女赋权这块做了大量的工作,所以我想完全的真实的反映阿富汗的传统,阿富汗本身是一个非常复杂的国家。而且阿富汗总是由不同民族国家占领的国家,所以阿富汗的这个民族总是在不断的改变,因为外族的压力。所以说,在多伦多,我们见了阿富汗的人,我们也和阿富汗的人和阿富汗的艺术家进行交流,我们会给他们展示我们的图画,他们告诉我们,从文化上来讲的话,这个角色不是这个样子的,从文化上来讲是不对的,他们不会这么说,他们不会这么设计,他们不会这么画。所以说,我们对阿富汗是特别的尊重的。 让我们比较担心的一点,就是有一些人,当然是坏人的角色,其实这个故事并不是一个人,Parvana其中我们讲的是一个环境,每个环境里面,每个地方都有坏蛋,有些人觉得他自己做得很好,但是最后却为其他人带来非常负面的结果,让别人活得非常的糟糕。所以我们并不是特别的担心相关的问题,我们想要做的就是,首先我们希望在阿富汗,让阿富汗的人看我们的电影。所以说,一开始我们得到他们的故事,然后再制作一个以他们为背景的电影,给他们放这个故事,他们可能会批评我们,会质疑一个外国人居然拍一个阿富汗的故事,能拍好吗?因为书已经在那儿了,所以说已经算是有一个基础的故事的脚本了。我们在这里边不会受到任何的政治的东西,比如说为什么会有战争,为什么会有塔利班,这个对故事根本来讲没有什么关系,最主要的关系就是Parvana最后找到了父亲。所以任何的政治因素在书里面或者在动画电影里面都没有提及。其实这个国家是一个非常复杂的国家,而且这时期也是非常敏感的时期,因此这些政治因素都是在我们的故事里面减小再减小的。 简宁慧:大会你们有最后一个银幕要打上来。我真的不好意思,因为中午休息时间到了,大师班也要结束了。我想留个2分钟,如果想要来跟两位大师聊聊天的人,我们继续可以在外场,走之前,请跟着我打开赤兔的APP,扫一下二维码。非常谢谢大家来,我们再以热烈热烈热烈的掌声谢谢二位大师的参加。

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